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菁英專訪
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勤業眾信超人總裁-陳清祥

打造「專業、快樂、傳承」的幸福企業

文:徐慶凱、朱麗芝整理

甫獲台北市勞工局「幸福企業」最高榮譽的三顆星大獎,榮耀和喜悅寫在臉上的是服務會計業三十年並於今年六月升任為勤業眾信集團總裁的陳清祥,將帶領這個全台灣最大的會計師事務所繼續努力,讓這個幸福企業成為客戶最值得信賴的夥伴 “Trusted Business Advisor”。

陳清祥於民國72年進入勤業會計師事務所,當時勤業是安達信(Andersen)的會員事務所,眾信是德勤(Deloitte)的會員事務所,民國92年兩家事務所結合成為勤業眾信聯合會計師事務所。這30年裡,陳清祥從最基層做起,審計、企業諮詢、財務報表、所得稅查核簽證、各項專案查核、協助公營事業進行民營化相關制度規劃、公司流程改善,均是他的工作內容,並協助籌設新銀行、新投信、證券商、線電視、電信等,並輔導多家公司辦理公開發行、上市或上櫃、企業併購等,每一樁業務他都努力投入,提供卓越服務,表現優異,受到客戶賞識。

財報緊迫盯人的出報告截止時間、常需投入很多時間的工作,以及又要仔細、又要公正、不能出錯的工作要求與誠信的工作態度,陳清祥一步一腳印的走到如今,現在他擔子更重,將著眼於事務所的正確方向,找到投資以及策略性的產業,並讓事務所繼續成為客戶最信賴的夥伴。

拿人錢財,不一定替人消災

會計師是誠信的代名詞

陳清祥說,一般人對會計師事務所並不十分瞭解,以為是做帳、報稅的,但其實不然。會計師最主要的工作是為上市上櫃公司的財務報表做查核及簽證,再經過公司董事會的審查後,這份財務報表才能對外公開。「這代表著公司財務有了會計師的簽證,這份財務報表才是允當的。簽證相當於為公司財報背書,所以會計師就代表著公信力。」

為甚麼上櫃上市公司一定要有會計師的簽證?陳清祥解釋,會計師行業跟律師不一樣,律師是當事人委託你做事、打官司,律師就協助他完成,律師的權益是與委託人綁在一起;但會計師完全不一樣,一家上市上櫃公司,例如某公司編出來的財務報表,要勤業眾信去查,查出後給該公司的股東、主管機關看。該公司如果向銀行借錢,在美國發ADR,就必須要提供其誠信的財務報表給銀行和美國SEC。「我的查核費用是該公司付的,會計師拿人錢財,卻不一定能幫人消災,如果公司財報不正確仍要求其調整,因會計師需要為市場提供公信力。」

台灣目前四大會計師事務所,主要客戶均是上市上櫃公司,目前市佔率以家數來算的話,四大就佔了85%,非四大佔了15%,四大中又以勤業眾信的客戶最多,有35%市占率;如果按照市值來算的話,勤業眾信佔比高達41%,資誠、安侯建業、安永佔的比率大概分別是25%、20%、11%,非四大只佔3%。

陳清祥笑說他的英文名字是Clark Chen,「Clark」,英文不太好念的話,中文就直接說「客拉客」。「客拉客」是甚麼意思呢?陳清祥自有其解,「客拉客」就是要把現有客戶服務好,然後客戶就會幫忙介紹新的客戶。因為基本上,會計師有他的職業道德規範,其專業服務是不能靠拉廣告的,不能在報紙上登廣告說「請找勤業眾信」。而是要靠口碑行銷,這也跟別的行業不太一樣。

「Clark」另一個外號是「超人」,他熱愛運動,有超人般的體力與超人般的意志,陳清祥將帶領勤業眾信結合兩岸三地資源,朝向大中華最大的專業組織邁進。

協助客戶更成功

會計師事務所業務不斷延伸

陳清祥說,對會計師事務所來說,基本的服務是審計服務,即財稅簽證,然後客戶會需要公司或個人稅務的諮詢,所以就會有很多稅務服務,一般公司至少需要這兩個服務。隨著客戶不斷成長或國際化,需要風險管理、財務顧問、管理顧問等服務。這個行業已從早先的審計服務延伸到其他的多項服務,積極協助客戶更成功。

稅務服務:稅務規劃和諮詢是一般客戶很關心的,尤其是如何合法節稅;例如說總公司在台灣,工廠在大陸,在美國或歐洲有銷售據點,要用何種投資架構是最適當?另外對公司老闆來說,投資一個公司到底應該要個人去投資,還是用投資公司去投資?所以就有很多的工作項目屬於積極性的規劃,協助公司有更好的架構和全球的稅負規劃,這便是稅務服務。

財務顧問:在大者恆大的趨勢下,在產業間會有許多垂直整合或水平整合,可以協助併購其他公司或被併購。身為財務顧問,除了協助併購公司買賣,在併購的過程中盡職調查(Due Diligence)協助評估這個公司的價值,並且協助重整營運狀況不好的公司。

風險管理和管理顧問:從企業的角度來講,風險管理很重要,公司想訂的目標不能達成,就是風險。公司研發出一個很好的技術,然後有人離職到另外一個公司,把資訊帶走了,這是一種資訊安全的風險,是一種智慧財產權的風險。銀行、保險公司目前最關心個人資料保護法十月公布後如何遵行。銀行要怎麼讓你的個人資料不被其他人拿去使用或外洩,風險管理顧問要協助客戶改善他的管理制度、作業流程、內部控制,讓客戶可以符合很多相關的法令。

陳清祥說,財務報表查核在某種程度上是一種比較消極的服務,就是「客戶做的,會計師來驗證對不對」,但是進一步提供稅務規劃、風險管理服務、財務諮詢、管理顧問等,就是屬於比較積極性的服務。因為企業在成長,在不同階段需要不同的服務,從非上市上櫃公司到成為上市上櫃公司,他要建立內部控制制度,要有內部稽核制度,制度流程是否夠簡化,是否需要改善?在全球佈局非常多公司,他要如何編製合併報表?

虛懷若谷 海納百川

成就總裁之路

陳清祥46年次,東吳會計系、會計研究所畢業。因為出身農家,負擔私校學費很吃力,他認清事實,大一開始就腳踏實地,認真念書。當時在東吳念會計系全部都是用原文書,他強迫自己要念好英文,東吳當時也是嚴格有名,當掉很多人,但他大一到大四都全系第一名,拿到獎學金。他大學四年的損益表,獎學金收入大於他的所有支出。

當時會計師執照非常難考,但陳清祥在大學畢業的那年就考上會計師,是當年僅錄取十位中的一位。現在台灣一年都考到一、兩百位的會計師,且現在可以分四年考完,但當時是要一次考完沒過,第二年你全部考題都要重來。他以一個大學畢業生一次就考上,他始終非常感謝東吳會計系的師長教導有方,當然也是他自己的努力與實力。

因為當時會計師很難考,這讓陳清祥對自己的專業很引以為榮,對未來想的很深遠,他要用這張證照繼續往下走,前途有三個狀況:一個就是維持在大事務所工作,一個是到中型事務所,另一個是以後自己去開事務所。三者都需要專業與經驗,所以當他進入職場,他比其他人投入多一、兩倍的時間,「雖然自己並不比別人聰明,但也不比別人笨,如果投入比別人多一倍的時間,表現的一定比別人好。」所以他在事務所的所有考績、測驗都是第一名,調薪與升遷隨之而來。

跟其他會計師不一樣的是──陳清祥由於表現傑出,曾於民國七十四年時被借調去財政部證券及期貨管理委員會一年多。他在證期局做了一年多,協助證期局審查上櫃上市公司的財務報表,並協助建立協審制度。在證期局時間,利用下班與週末時間,他趕快抓緊時間去補習英文,努力充實自己。

一年後,再回歸事務所後,工作漸上層樓,輔導多家公司辦理公開發行、上市或上櫃、企業併購等業務。民國81年至85年,他再轉調至關係機構勤業管理顧問公司,當時主要業務是協助企業制度設計、流程改善,當時熱門的服務是BPR(Business Process Reengineering),就是如何改善、改造公司流程,提升企業競爭力。這對陳清祥而言無疑是項挑戰,管理顧問公司跟審計工作完全是不同的行業,他要重新接受不同的訓練,瞭解不同的公司,每個公司狀況都完全不一樣,每個公司就是一種不同的歷練。所有國內的,不管是開放新的證投信、證券商、新銀行、開放有線電視、電信公司,他都接觸躬逢其盛,另外也參與很多併購案,如光寶集團四合一、遠傳電信併購和信等。

也在這時,他服務勤業的十年後,在公司裡晉升到合夥人(Partner)的地位,並得到宋作楠先生特殊貢獻獎。宋作楠是勤業的創辦人,針對每年事務所內一些工作表現績優的同仁頒發特殊貢獻獎。這時,陳清祥除負責審計業務,並負責科技、媒體及電信產業,並出任為公司經營管理委員會成員。

民國92年,勤業與眾信兩個會計師事務所結合成為勤業眾信,他擔任經營管理團隊成員,兼任客戶與市場策略負責人,並進入董事會擔任董事。民國98年他升為副董事長,並於今年(101年)升為總裁。服務勤業眾信三十年裡,他除了具備豐富的上市上櫃簽證經驗,協助多家海內外公司上市上櫃、籌資及併購,並協助公司建立內部控制、改善流程及導入公司治理,也具有豐富的制度輔導經驗。尤其在公司治理領域投入相當多時間深入研究,目前仍擔任公司治理協會常務理事兼準則委員會主任委員,對於獨立董事、審計委員會、薪酬委員會均有豐富理論與實務經驗。

領導勤業眾信、培養人才、發展業務

服務客戶 結合兩岸三地及全球服務網路

台灣勤業眾信集團現有超過三千五百位員工,在台北、新竹、台中、台南、高雄都有辦公室。陳清祥說,這個行業是講求責任制的,譬如某上市公司三月底前要完成查帳,負責的會計師、經協理及所有查帳人員,一整個團隊合力完成這個任務。主管不用管組員幾點上班,這是一個責任制的,同仁只需要盡自己的責任,把相關的業務做好。

在員工訓練方面,陳清祥說,勤業的員工訓練很多元化,除了一般的專業訓練之外,有所謂的五力全開,包括專業力、領導力、顧問力、形象力、語言力的訓練,所以一年到頭有許多的訓練。在勤業眾信台北辦公室的十樓有三間訓練教室仍不夠用,還要增租外面的訓練教室;除了課堂上面的訓練之外,勤業眾信還有在職的訓練,是學徒式的訓練,內容包括在工作上面遇到甚麼問題,怎麼跟客戶溝通,上面怎麼帶下面等等。

談到勤業眾信最新的業務,陳清祥說他們要不斷的去投資新的業務發展。從五、六年前開始,配合政府政策開放台灣資本市場,他們到美國、日本、中國大陸、新加坡去找公司來台灣上市,並配合政府政策不斷與主管機關交流,辦研討會,服務新公司。由於台灣從2013年開始要導入國際會計準則,所以他們在過去兩三年花很多時間協助上櫃上市公司從中華民國一般會計準則轉換到國際會計準則。又譬如在個資法的需求之下,他們要協助大約三分之二的金控公司積極符合個人資料保護法規定。又譬如他們要協助客戶從科技公司的上市,到現在如八十五度C、王品集團等連鎖加盟業者的上市案。所以他們在今年7月19日辦了一個研討會,把這些有興趣要上市上櫃的連鎖加盟產業找來一起研討交流。

Deloitte是全球四大會計師事務所之一,網路遍及全球逾150個國家,有近廿萬的專業人員。陳清祥說台灣勤業眾信與國際組織DTT之間是一個會員事務所的性質,有一套統一的制度,譬如說審計就會有一套全球一體適用的審計制度去遵守,這樣才能讓全世界各地的事務所有同樣的標準去控管。為了要維持這個制度,總部會有統一標準的訓練和規定。最重要的當然是透過Deloitte的網路,提供客戶全球服務,譬如說亞泥公司想要去大陸併購水泥廠,台灣Deloitte就協助大陸的Deloitte共同去完成。又譬如中美晶去日本併購公司,台灣Deloitte就跟日本的Deloitte合作。這種跨國交易的財務顧問、跨國的交易,必須要透過跨國的網絡才能完成。「所以當台灣的企業走向國際化的同時,我們希望能夠常伴左右協助客戶群在全世界各地都能擁有零時差且一次購足Deloitte最專業的服務。」他說。

掌握契機 穩定成長

機會永遠留給準備好的人

由於會計師事務所第一線的接觸客戶財務,目前經濟狀況如何?景氣的低迷是過去了還是正繼續往下走?會計師事務所應最清楚。陳清祥說因為有歐債問題影響到全球,中國大陸經濟基本上也在放緩,從保八到保七的不確定性,目前相關的報導都對未來景氣做保守的預估。台灣以外銷為導向,以前是歐美景氣不夠好,現在是新興國家景氣也不夠好,台灣最接近的中國也同樣是經濟放緩,所以對於台灣經濟來說,現在甚至連保二的經濟成長都有問題。

那現在是不是谷底?陳清祥說在去年底的時候大家都講說第一季就會是谷底,後來又說可能第二季是谷底,第三季會慢慢復甦,可是現在第三季復甦的力道仍不強。這裡面有很多因素,主要是國際環境有太多的變數,歐洲五國的歐債問題一直層出不窮。台灣外銷導向,不管是科技產業,或其他產業,影響均非常大。台灣勤業眾信的客戶各行各業都有,有些行業相對比較不好,但他們的財務報表還是要有簽證,所以勤業眾信最大的簽證業務還是可以維持穩定。在其他的服務部門來講,危機有可能就是轉機,當景氣不好,有人要賣公司、有人危機入市很積極要去併購。所以對專業服務業來講,不管景氣好不好,都希望能夠掌握契機提供服務,可能沒有景氣好的時候成長的快,但還是有穩定的成長。

陳清祥對會計師這行業樂觀展望,不管外面景氣如何,會計師在任何時候一定會有新的機會。勤業眾信現在不斷的去創造機會,譬如九月去蘇州辦研討會,他們現在除了優先爭取廠商回台上市之外,也和大陸Deloitte整合協助客戶在任何地方上市。他提到最近某周刊有個很聳動的標題,「五年內在中國的台商會倒一半」。他認為不需要這麼悲觀,雖然很多台商因為大陸的工資提高,低成本優勢不再。「所以很多人可能要離開大陸的沿海城市,只是遷移到別的地方,我們還是有很多服務機會。」只要掌握這個機會、這個趨勢,就能知道客戶需要甚麼服務,要積極主動地去協助他們,好的公司就協助他們上櫃上市,想退出市場的就協助他賣公司。所以他認為,在不景氣的時候也會有成功的人,端看自己怎麼去因應,包括企業也是一樣。

現在在台灣上市櫃能很容易募到錢嗎?陳清祥說一定可以籌到錢,問題是你籌到了錢,你的成本高還是低?從台灣資本市場的競爭力來講,要本益比高,周轉率高,所以別人願意來台灣掛牌。但如果沒有成交量,本益比不高,掛牌成本就會很高。現在相較於香港、新加坡和美國,台灣還是一個很好的市場。另外,能否籌錢的前提還是看公司,例如85度c、王品,目前本益比、股價還不錯;但是如果所處行業前景不佳,公司產品較不受市場投資人青睞,還有是看這個行業的前瞻性,勤業眾信一直致力於找海外企業回台上市,很多很好的客戶,像他們曾輔導美國第一家回台上市的安恩(IML)、大陸回台上市像宸鴻光電等,深受企業青睞,成績斐然。

如果就最近海外回來的市佔率,陳清祥說勤業眾信超過50%市占率。其實勤業眾信是配合政府政策找到好機會。以前海外企業為何不來台灣,因為在台灣募了資不能去大陸投資,後來政府開始開放可以在台灣掛牌,募得資金後可以赴中國大陸投資,資本市場開放了就有更多人願意來台灣上櫃上市。「勤業眾信告訴客戶,現在環境不景氣沒關係,現在開始準備也是兩、三年以後掛牌,機會永遠給準備好的人,時機成熟後自然就水到渠成了。」他說。

專業、快樂、傳承

積極打造幸福企業

如何來管理這樣一個龐大的公司呢?陳清祥說以前他如果在一個組做主管,就是單純把這個組帶好、把客戶服務好。現在他擔任CEO,管理要務繁多讓直接服務客戶的時間變少,策略方向必須要去考量整個事務所中長期業務的發展,考量整個事務所的管理問題。然後創造一個很好的工作環境,讓同仁可以在這裡學習成長。時代不斷在往前,客戶的需求不斷在變化,許多的業務不斷衍生出來,所以身為CEO,他的挑戰就是如何把握好公司的方向,帶領勤業眾信全體同仁走在正確的方向上。

因為勤業眾信是台灣最大最好的事務所,陳清祥希望他們可以成為產、官、學公認最好的事務所,也希望成為優秀人才想加入服務的首選企業。由於他們提供專業的服務,誠信與公信力非常重要,所以他們希望自己是一個專業、快樂、傳承的事務所,「你需要有一個最專業的聲譽,最專業的團隊,來提供客戶最專業的服務。」他說,事務所很重要的資產是同仁,要靠同仁去提供客戶服務,如果同仁不快樂,就沒有辦法提供客戶很好的服務,所以他希望創造很好的環境,盡最大的努力讓同仁有很好的學習環境。同仁工作快樂,家庭美滿,才能留下來提供服務。又由於他們有很好的客戶,有很多資深優秀的合夥人及同仁,希望能將寶貴的經驗不斷傳承下去。

「我們就是勤於專業、公眾信任,所以叫勤業眾信。因為如果不隨時勤於專業,就不能提供客戶專業的服務;如果不能得到公眾信任,則財務報表的公信力不再,便失去會計師的價值,所以誠信的企業核心價值非常重要!」陳清祥語重心長。

「有人講說,會計師是『企業的醫生』。但是一般人何時會看醫生,多半是在有病的時候才會去看醫生,所以我們自詡自己可以成為『值得企業信賴的顧問』,在企業生病之前就能提早預防勝於治療它,所以我們常常告訴同仁,你要客戶服務到家。我們不只是企業的醫生,我們要面面俱到成為企業值得信賴的專業顧問,這是我們要去努力的目標。」

會計師的壓力、挑戰與快樂

會計師的工作相當忙碌,一到三月要查核去年度財報,四月要核閱季報,五月要報稅,六月在訓練,七、八月要查核半年報表,九月也在訓練,十月要核閱第三季的季報,所以會計師一年到頭很多時間其實都在客戶那裡。由於一天到晚在外面查帳,客戶覺得你很好,就乾脆把你挖來,這也就是為何會計師人才流動率很高。外面的景氣越好,很多人就要設立新公司,要上市上櫃就要財務長,券商要找人輔導,外面的拉力很大,這是事務所面臨的很正常的狀況。

陳清祥說他一向很正面去看待這件事情,「視同仁為家人」,努力創造溫馨的職場環境,留住優秀同仁,是持續不斷要去努力的,惟同事若有更好的選擇,其實這就是事務所力量的延伸。所以他們成立有勤業眾信人聯誼會,每年九月舉行「家庭日」,同仁可以帶家人一起參加,也會邀請離職的同事來參與。希望事務所的員工到新的客戶公司,就可能把那間公司變成勤業眾信的客戶。由於許多同仁(包括陳清祥自己)在勤業眾信都是第一個工作,所以他希望同仁在這裡不管待三年、五年,後來離開是因結婚、出國念書或其他狀況,在這裡時都能很快樂學習成長,結交很多朋友。

這麼多緊迫盯人的出報告截止時間、繁重的工作,以及又要仔細、又要公正、不能出錯的工作態度,那麼做會計師有什麼樂趣呢?從事這行業已三十年的陳清祥笑說以他自己為例,來自客戶的肯定就是他的快樂與成就感。一般而言,他有三件重要的事情要做,一件事是服務客戶;一個是不斷的找新的客戶;一個是帶領一個團隊。

就服務客戶而言,一個公司要上市上櫃,如果你協助他上市,他會很感謝你,因為他從一個中小型的公司轉到一個大公司,他需要透過資本市場去募資,不斷的去成長,所以通常上市上櫃是公司一個很重要的里程碑,如果你協助他成功了,那麼成就感來自於協助客戶更成功。

第二個就是不斷的尋找新客戶,客戶隨時可以找到勤業眾信也等於可以找到150位合夥人及3,500人團隊為它提供服務。從爭取工作的角度來講,爭取到新客戶會很有成就感,所以把客戶服務好,這個就是成就感、就是快樂。

還有,陳清祥說事務所擁有很多很好的客戶,把現有客戶服務好,去深耕許多大集團,就是好的長期發展策略。譬如說台積電、遠東集團、裕隆集團等等都是優質客戶,這是事務所非常重要的資產,要怎麼服務好這些客戶,不是只有查帳而已,要知道他們有甚麼關心議題?有甚麼新的發展計劃?他若今天要去印度投資,事務所要如何透過印度的友所去提供服務?不斷深耕這個集團的客戶,透過跨部門,像是稅務部、國際財務顧問、風險管理團隊去提供加值服務。不斷的去做前瞻性的投資,像是政府的六大新興產業,就要去投資未來有潛力的商機,再加上大中華佈局,放眼大陸,進軍全球,提供客戶最適客化的服務,是他們最核心的競爭力。

『客戶到哪裡,勤業眾信就在哪裡。永遠值得信賴的專業夥伴就是「勤業眾信」!』這是陳清祥總裁持續帶領事務所積極努力的目標。��

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